主持人：歡迎回到2015年度房地產行業信用建設論壇現場。我們的會議繼續，接下來的環節進入嘉賓對話環節，有請以下5位領導上臺就"聯合各方力量，共同推進行業信用建設"內容進行嘉賓對話。他們是：
    中國房地產研究會副會長 胡志剛
    清華大學教授 季如進
    山西房地產有限公司關生唐

    福建福晟集團副總裁 郭國強
    鼎信長城（北京）董事長 章華

圖為論壇對話現場

     胡志剛：各位領導、各位嘉賓，現在我們開展嘉賓對話，今天參加對話的五個人，除我之外，我們在座的四個人應該說都有代表性。季如進是信管委專家副主任，是清華大學教授，是知名的房地產專家。山西省房地產業協會副秘書長關升堂等嘉賓。我們有專家、有省房協、有房地產開發企業，下面我們開始對話。
    下午劉會長和幾位專家就金融建設，誠信做了一系列的發言，大家都知道誠信為本，誠信是金，劉會長在講話中特別強調人無信不立，業無信不興，我們之所以建立誠信社會就是通過行業自律。在我們傳統文化當中，仁義禮智信，最后一個字“信”就是誠信，信者不疑矣，信是從人言，人言不出差錯。
    在我們古代有一系列的講信用的佳話，比如說商鞅為了推行改革，他有一個立木為信的故事，讓老百姓扛一個木頭，從這個人扛到那個人，先是三十兩到五十兩，后來到五十斤。我們現在社會也非常講文明信用的，比如說社會主義好里面有一句最典型的詞就叫做說得到，做得到。
    首先我想和季教授來切磋一下，請問季教授，在誠信和信用當中，有一個成語是哪一個成語最為代表性？
    季如進：一諾千金。    
    胡志剛：一諾千金和老季家有什么關系？
    季如進：我不知道算不算我的祖先—季布。
    胡志剛：我們季教授作為房地產著名專家，在我們中房協、中房研開展新評價過程當中，一直作為信管委和專家委的副主任，全過程的參與，對我們的制度設計以及我們的評價標準的設計都做了大量的工作，他是一路走過來，一路踐行我們這項工作的。
    下面首先請季教授給我們談一談如何打造誠信社會。
    
    季如進：今天很高興，信用評價包括誠信建設要從源頭說起應該說有十多年了，世紀初的時候搞過誠信建設，那時候和中房協、中消協搞世界誠信人物的評選。我看了兩天的材料，當時有一個感覺，當時對誠信和信用的理解太低了，好多企業報道材料里面說我絕不少斤短兩。
    我說一下我對誠信的理解，如果說一百分，如果沒有六十分是不能搞誠信的，前面的六十分是法制建設，剛才有人講誠的六個方面，第一個誠是合規，這是法規問題。接下來，用通俗點的話說，言有信，信有果，他解釋了叫履約，但誠信更高一個層次言必行，行必果。胡志剛說到一諾千金，實際上一諾就一金，什么叫誠信？我承諾的事情客觀情況發生了變化，我就問你，你不要講變化，你能不能完成當初的情況，你可能會說因為情況變化，我要付出更多的人力、物力、財力，真正的誠信只要能夠達到，不管付出多少我都要做到。
    第三個誠字，下午韓所長講的一些誠信的概念，我們得好好看看，不是光說具體的承諾，企業怎么注意，從理念上，從認識上要提高誠信。我不光供需雙方，我作為一個企業對社會有什么承諾，說到這十來年，包括七月年啟動做評價體系的時候，幾屆下來兩百多家了，最大的支持我覺得是兩會的支持，領導對這件事情，這些年我參與一些具體的工作，是這樣感覺的。評價信用評級以后，3A、2A是一個面子，但是里子就是誠信和信用建設。每年在評的時候，到各企業了解的時候，大家很關注的是結果。下午劉會長也說了，通過這個實際上是一種途徑，踏踏實實做好自身的誠信建設，企業真正的核心，它是屬于里子，這個里子要下工夫。
    今天，我說為什么展望明天呢？一個是信心比較足，二一個政府大力支持，政府明確提出來在信用成果商如何讓它有點價值，又能夠應用。如果這樣的話，可能我們未來房地產整個誠信建設會提到更高的水平。
    
    胡志剛：季教授說了如何打造誠信社會，結合房地產開發企業。我想再說一句話，用習主席的話，我們信用評價工作只有進行時，沒有過去時，這項工作任重道遠，我們現在處在信用評價里初始階段。下一步我們還要有很多的工作要做，我想再請季教授對我們這項工作有什么展望、期待和要求？
    
    季如進：我覺得是不太平衡，因為每年都看到各省，最早印象里是重慶搞的比較早。劉會長也提出來了現在三分之二的省還有三分之一，這幾年評價體系不斷地根據大家的意見做調整，但是現在還不完美，如果更多的省、更多的企業參與的話，有什么意見我們還會繼續完善指標體系。另一個情況不斷地變化，可能以后也會增加一些新的內容，比方說新技術的應用，比方加重環保、節能、綠色分值，希望能夠鋪開，三十多個省，會長的要求也是，不說百分之百，差不多百分之八九十，現在才有將近三分之二。
    從我做指標體系來說，確實有些東西考慮的還不是特別周到，上午也提出了特大型企業怎么評，如果特大型企業作為一個企業是評他，還是評他的所有，今后作為我們指標體系本身，可能還要做一些研究。
    
    胡志剛：在我們進一步推進信用評價工作進程當中，我們各地的省房協是重要的一環，是我們信用評價重要的載體。這次對話，我們有請了山西省房協副秘書長關升堂，關秘書長，去年我曾經帶領信管辦同志到那兒考察，就信用評價工作提出了我們的想法和期待，從去年到今年，山西省房協應該說后起之秀，雖然行動不是那么早，但是從去年開始行動，今年已經有8家評了，我想就這個問題，請關秘書長談一談，作為省一級房協，你們是如何后來居上的？搞好信用評價工作，你們有哪些特色和經驗跟大家分享一下。
    
    關生唐：經驗談不到，居上也不敢說，只能說我們在這方面做了一點工作，有了一點體會。這里面主要是得益于開展這項工作以前，胡會長親自帶隊到山西來，組織了幾次座談會，對省房協開展信用評價工作起了很大的推動作用，也使我們更加認識到推進開發企業信用評價工作的重要性，這是一個因素。
    第二個因素，從山西省住房和城鄉建設廳主管部門來說，對這項工作也是比較重視，廳里面一直在進行探索如何推進全省房地產開發企業的信用建設。在去年就利用這個契機，廳里面當時有一個決定，把資質的動態管理和資質考核同房地產開發企業的信用建設結合起來，在全省所有的房地產開發企業，不光是開發企業，而是行業，開發企業、物業管理企業，把資質的動態管理和信用建設結合起來進行一個全省房地產全行業的這么一個大會。當時我們協會根據廳里面的要求參與這項工作，我們利用這么一個契機，把我們協會組織的信用評價作為結合點。
    當時有一個設想，在省里面組織全省普遍性的評價工作結束以后，我們在中間選擇一些各方面技術比較好的企業，參加中房協組織的全國房地產開發企業的信譽評價。但是在發展過程當中感覺到有一個問題，全省有一千多家企業參加，報送的資料，在評審資料的過程當中就延續了兩三個月，所以全省工作結束以后再來做這個工作時間來不及了，所以我們兩項工作同時進行，選擇從材料過程當中，各方面比較好的，比較成熟的十幾家企業參加全國的信用評價。在這十幾家企業當中，經過看材料，最終選定了8家企業報到中房協。8月底9月初，全省的工作到今年1月份才正式結束，向全省公示。我們把這兩項工作結合在一起，在政府的推動下，開發企業的主動情況下，我們報了8家企業，都取得了令人比較滿意的成果。如果單純靠我們開發企業和我們協會自己來做這項工作，它的難度和力度肯定是達不到，所以從這點來說，我們有一個考慮，作為信用建設，這是社會發展的基石，以誠為底，企業如果做不到誠信，企業發展不起來，我們的社會穩定就失去了基礎。
    要想做好信用建設需要有一個環境，需要有群眾的需求、政府的推動和協會的促進，如果在某一方面出現環節比較薄弱，那么信用評價工作恐怕推動起來難度要更大，也不會取得現在的效果。所以不能說是經驗，只能說是一點體會。
    
    胡志剛：關秘書長說主要是爭取廳里面的指導，再一個廣泛的組織開發企業進行參評，我覺得他們的做法應該都可以供大家來分享，謝謝關秘書長！
    下面我們請福建福晟集團郭國強來做一些介紹，他是我們研究會的常務理事，獲評開發企業獲得3A，也是福建省唯一一家參加評定商業單位。他所在的福晟集團是什么單位呢？福晟是一家以基于房地產開發，建筑、施工兩大核心業務為主的綜合性集團，業務橫跨九省市，在中國房地產百強企業當中名列60位，中國民營企業500強名列第221位，中國建筑業45強，福建民營企業前十強。去年，他們的銷售收入266億元，總資產達300億元。這么一個規模很大的開發集團，我想請問我們郭總，你們是如何認識在房地產開發企業來開展信用建設，以及如何在創新轉型過程當中，來參與信用評價工作，來全面的提升企業素質和核心競爭力？
    
    郭國強：尊敬的劉部長，非常高興參加這樣的活動。前面的幾個嘉賓也談了，對房地產企業來講，房地產建設我覺得是有特殊的意義，房地產它的屬性無論是消費還是投資，它本身的標的是巨大的金額，對住宅來講是老百姓一輩子的積蓄，背后有一些備出，品牌的基石我覺得就是誠信。
    第二點，前面很多嘉賓談了很多，也有很多方法，當然我覺得最基本的，從我們房地產企業來講，我覺得誠信，我們作為一個企業來講，各個利益相關者，比如說福晟有十負責，對社會負責、對員工負責、對客戶負責，我們需要對利益相關者負責任。誠信有個最基本的作用，第一應該是誠實守法的經營，要合法的納稅。對社會負責，你要做百年老店，這盡到了很大的社會責任，這是對社會的誠信。
    對客戶，房地產無論是消費還是投資屬性，都是需要去做品牌保障，所以對客戶的負責，真正能夠使他真才實料，或者讓他的信價比更好一些。而對員工也是一樣，對新進來的大學生，有購房、購車的福利，這也是希望對員工的一種關愛，我覺得這種關愛就是對員工最好的責任。對投資者也是一樣，對股東，前面我看了羅總談到，所有的金融機構能夠成立信用體系，每次的合作都很愉快，這個很重要。
    第三，我們服務的理念是規范透明是企業的價值，誠信是最佳的商業策略，最佳的策略是從結果來看，如果從動機來看，是不是可以這么來表述，誠信是最明智的策略，因為越規范越透明誠信做的越好。從這方面來講，我覺得都是經營誠信建設的價值。
    我們也做了很多探索和實踐，包括和經營機構的合作，這么多年來非常愉快，嚴守信用，倒過來有很多商業上的支持，我們福晟這幾年發展的這么快，很大的因素很多合作伙伴給我們提供商業機會，所以我覺得這方面總體來講還是有價值的。剛才胡志剛用了很多中國古人智慧的語言，我覺得非常棒。
        
    胡志剛：章華是鼎信長城管理有限公司的董事長。他是地產資深人士，有非常獨特的專業地產投資目光，截止到2014年年底鼎信基金規模超過三百億，與國內一百強房企全面聯動得到了政府和行業的高度認同，被第三方觀察機構列為最佳主動管理型地產創業基金，連續三年蟬聯權威金融媒體。
    我想作為金融企業，在信用評價工作當中，也是一個重要的角色。大家都知道金融是房地產的血液，現在李總理提出來互聯網+，從而就引出了互聯網+房地產+金融。互聯網是一個翅膀，房地產和金融插上互聯網就比翼齊飛，但是我們也要看到另一面，互聯網的技術也給金融領域的欺詐帶來了可乘之機，所以就這個問題我們認為也是個雙刃劍。尤其現在我們如何以互聯網+金融為房地產提供定制化的金融服務，服務于開發企業，我想就這個問題請章華給大家做一些詮釋。
    
    章華：中信是中國最大的金融控股集團，我覺得中信還不夠，所以就創辦了鼎信。金融的本質是做資金融通，資金融通其實就是錢從哪兒來，錢上哪兒去，背后其實就是信用在做支撐。錢為了交給你，首先信得過你，錢上哪兒投，其實就是幫別人管錢人，保證可以持續不斷的，來源和去向都是良性互動的，這個點上錢上哪兒去，以什么樣的條件，以什么樣的成本、利率去，這里面是有學問的。金融的本質是被稱為風險控制，風險控制背后維護好平臺基礎的信譽，要和社會大環境信用相關。
    在幾年期間我們有了幾百億的房地產投資，我們和中國房地產一百強當中三十家左右做了業務合作，有的是集團層面的股東，有的是項目層面的股東。大家都知道中國房地產企業有幾萬家，為什么盯著大的做呢？就是因為小的不放心，只有大的我們才覺得信用度高，其實規模大和信譽高不是畫等號的，但是在我們這樣的環境下我們沒有辦法。
    這次中房協搞誠信建設是意義重大的事，我們缺什么補什么，正因為我們缺，所以才做這方面的研討。這次咱們協會定出來了三級企業，這是站在房協的角度看，如果站在金融視覺看，如果評到2A保險公司就投你了。我看中國幾萬家房企，95%的企業找錢找不來，這背后體現的就是評級怎么樣，上中下這個層級里面在哪一級上。我們最聰明的策略就是誠信，如何讓自己進入到各方追逐的序列里面，這個是非常重要的。
    我昨天從美國回來，在美國待了兩周，參加了美國全國的金融峰會，拜會了美國最大的銀行、保險公司、投行，包括美國最大的房地產基金管理公司，他們是不談誠信的，為什么他們不談誠信呢？實際上不缺，我們還是缺的很多。現在房地產這個行業真的進入了一個與金融深度結合的行業，一定是站在金融的視覺去思考問題。剛才胡會長提到了互聯網+，互聯網金融很危險，P2P也很危險，雖然表面上熱火朝天，我同事說未來90%以上的企業都會死掉的，我們表面上看到的繁榮，其實背后是巨額的風險，所以我們投資首選要挑城市、挑房企、挑項目，挑的背后就是誰的信用最高，哪個城市線的信用最高。銀行做的更多的是借貸業務，我們做的更多是做股權投資，我們是和開發商組成合資公司，他們是股東，我們也是一方股東，做這個分公司還容易控制，要是做股的話，將會更加嚴重，對我們提出非常高的專業要求。所以我們感覺中國太缺誠信了，我們住房協可以加大力度把這個工作做好，讓整個社會進入良性循環。
    
    胡志剛：張總的精彩演講，不愧是中國人民大學和清華大學講師教授，也是我們中國房地產業協會常務理事。從他的發言，我們可以看到，尤其是我們在座的一些開發企業，看到了金融機構對我們開發企業的呼喚、期待，實際上最根本的一句話就是循規蹈矩，規規矩矩。
    四位嘉賓發言結束了，咱們最后留一點時間，請下面的同志給我們四位嘉賓，有什么問題可以提一提，我們把對話范圍稍微擴大一點。
    
    胡志剛：我是想問一下關老師，在地級城市，有三星級以上的，為什么這么重視誠信機構呢？
    關生唐：山西是晉商的發源地，從歷史上來看以商為業，商業經濟發展的基礎就是誠信，就是信用。我們都知道北京有一個百年老店六必居，六必居的創始人是山西人，他從山西打工的，到北京創立了六必居，發展了百年老店，成立了副食品行業的老大，他立業的基本就是誠信。我們也都知道喬家大院，晉商在誕生的那一天起，能夠保持百年輝煌，基礎之一也是誠信。以誠為本，以信為立，沒有誠信就失去的商業發展的基礎，也就失去了經濟發展的基礎。所以從誠信建設和商業發展來說，在山西是有歷史傳統。但是我們也應該看到在近幾年來我們的誠信建設，包括山西省的信用建設，在房地產業當中是有重大的缺陷。
    我們坦率地說在房地產發展每一個環節，都出現了一些失信的現象，土地出讓、房屋搬遷、開發建設、交房、物業管理、維修，每一個環節幾乎都出現了這樣和那樣的問題。這樣就造成了我們在社會上，對于我們開發企業，特別是對于我們某一些開發企業，嚴重的不信任，而這種不信任從某種意義上來說，就給我們整個社會的經濟發展，整個社會的穩定造成了不可彌補的損失。無論我們從產業的發展、企業的發展和社會的發展，都需要重新把誠信建設和信譽建設關鍵缺失的環節彌補起來，能夠重塑晉商的輝煌，能夠重新樹立把信譽作為商業的一個靈魂來重塑起來，所以從這點來說，山西省開發企業都把誠信建設看作重新振興山西房地產和重新振興山西經濟的基礎，這也是我們的希望。
    
      胡志剛：結束之前，請四位嘉賓沒人用簡短的一句話來談你對誠信的認識，以及如何踐行信用建設。
    
    季如進：誠信建設永遠在路上，既然已經起步，讓我們共同努力，一直持續的走下去。
    郭國強：誠信建設意義重大，誠信建設任重道遠。
    章華：至誠無息，至德無極，讓誠信成為一種習慣。
    關生唐：誠信建設是發展中國經濟的基礎，是發展中國社會的基礎，也是創造未來中國夢的基礎。

     主持人：感謝您們給我們帶來精彩對話以及經驗分享。誠信是中華民族的傳統美德，是維系社會正常發展的重要準則。人無信不立，家無信不睦、業無信不興，這是社會的共識。作為本次活動的主辦單位，中國房地產業協會一直不遺余力的發揮行業協會作用，將對企業的信用評價作為信用建設的重要抓手，全力推動，傾力打造。下面，先讓我們來觀看一段視頻。
    （播放信用建設宣傳片）
    可以看出，隨著國家對社會信用體系建設的重視，越來越多的企業開始關注和重視自身信用建設，自2011年起，已有21個省市247家企業參加信用評價，2014年又有85家房地產企業獲得了信用評級，為構建誠信社會發揮了表率作用，我在這里對這些信用企業表示衷心地感謝。下面我們將在這里為2014年獲得A級以上信用等級的企業頒發匾牌，首先我來宣讀頒牌決定。
    祝賀以上信用企業獲得良好的信用評級。
    在社會信用體系建設中，榜樣的力量是無窮的。他們是行業中誠信的標桿，他們用實際行動為房地產行業的誠信添磚加瓦，為百姓安居樂業構筑基石。
    接下來我們將分組對信用企業進行頒牌，有請第一組信用企業上臺，他們是：
    北京金隅嘉業房地產開發有限公司
    中國鐵建房地產集團有限公司
    北京萬科企業有限公司
    中華企業股份有限公司
    上海城投置地（集團）有限公司
    重慶龍湖企業拓展有限公司
    金科地產集團股份有限公司
    重慶華宇物業（集團）有限公司
    重慶典雅房地產開發集團有限公司
    重慶市康德實業（集團）有限公司
    同時掌聲有請頒獎嘉賓…，上臺為信用企業頒牌。
    
    請頒獎佳品和信用企業合影。非常感謝頒獎嘉賓，祝信用企業，請各位到臺下就坐，接下來游行第二組信用企業上臺：
    重慶隆鑫地產（集團）有限公司
    重慶東原房地產開發有限公司
    重慶魯能開發（集團）有限公司
    重慶新鷗鵬地產（集團）有限公司
    石家莊市東勝投資集團有限公司
    山西潞安房地產開發有限公司
    山西萬景源房地產開發有限責任公司
    黑龍江昊誠集團房地產開發有限責任公司
    鶴崗市永豐房地產開發有限責任公司
    黑龍江辰能同發置業有限責任公司
第二組信用企業上臺領牌：
    主持人：請頒獎嘉賓和信用企業合影。非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業，請各位到臺下就座。
接下來有請第三組信用企業上臺：
    黑龍江雙興房地產開發有限責任公司
    黑龍江曼哈頓房地產開發有限公司
    哈爾濱哈飛房地產開發有限責任公司
    哈爾濱福澤房地產開發有限公司
    黑龍江省新盟房地產開發集團有限公司
    黑龍江喜成房地產開發有限公司
    蘇州偉業集團有限公司
    浙江省省直同人集團有限公司
    浙江中國輕紡城集團房地產開發有限公司
    浙江歌山置業有限公司
    
    請頒獎嘉賓和信用企業合影。非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業。接下來有請第四組信用企業上臺：    
   衢州中原房地產有限公司
   安徽國耀地產發展有限公司
   福建福晟集團有限公司
    南昌鐵路天集房地產開發有限責任公司
    江西江鈴房地產有限公司
    萍鄉市城北房地產有限公司
    海南鴻置業集團股份有限公司
    龍騰地產集團有限公司
    眉山市陽光置業房地產開發有限公司
    四川瑞澤地產集團有限責任公司
    
    請頒獎嘉賓和信用企業合影，非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業。接下來有請第五組信用企業上臺：
    西安協和置業股份有限公司
    寧夏建工集團房地產開發有限公司
    新疆華源實業（集團）有限公司
    新疆廣匯房地產開發有限公司
    烏魯木齊房地產開發（集團）有限公司
    新疆天山建材（集團）房地產開發有限公司
    北京泰福恒投發展有限公司
    重慶斌鑫集團有限公司
    重慶珠江實業有限公司
    重慶市人和房地產發展有限公司
    
    請頒獎嘉賓和信用企業合影。非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業，接下來有請第六組信用企業上臺：
    山西智誠房地產開發有限公司
    大同市欣美房地產開發有限公司
    山西中正房地產開發有限公司
    山西華夏房地產開發有限公司
    山西育昌房地產開發有限公司
    山西新弘祺房地產開發有限公司
    黑龍江峰威偉業房地產開發集團有限公司
    蘿北縣鼎盛房地產開發有限公司
    集賢縣建發房地產開發有限公司
    哈爾濱多元房地產開發有限公司
    
    請頒獎嘉賓和信用企業合影，非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業。
    接下來有請第七組信用企業上臺：
    哈爾濱浩寧房地產開發有限公司
    鶴崗市財達房地產開發有限責任公司
    黑龍江奧博地產開發有限公司
    黑龍江省糧食工程建設綜合開發公司
    五常市春輝房地產開發有限公司
    黑龍江省上峰房地產開發有限公司
    黑龍江省德美房地產開發有限責任公司
    眉山市蘭溪房地產開發有限公司
    四川邦泰置業有限公司
    濱州市建設房地產有限公司
    
    請頒獎嘉賓和信用企業合影。非常感謝頒獎嘉賓，祝賀信用企業。請各位到臺下就坐。至此，我們所有信用企業都獲得了匾牌。請大家用掌聲再一次向今天所有的信用企業表示熱烈的祝賀！
    今天，我們在這里表彰信用企業，就是要弘揚這種精神，凝聚這種力量，加快推進行業信用體系建設，共建誠實守信的良好風尚。
    各位來賓！誠信是企業良好的公眾形象，也是企業價值體現的根基，我們作為房地產行業信用體系建設的推動者，歡迎越來越多的企業加入到我們信用評價工作中來，共同推進誠信和諧社會建設。衷心希望所有的企業都能誠信經營，將誠信視為企業的生命。
    今天的頒牌儀式到此結束，感謝大家的光臨，請今天獲評的85家企業上臺進行合影留念，謝謝！